Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Серьёзный вопрос!

Допустим, у вас есть возможность. Вы бы хотели стать президентом объединённой Европы?
А зачем, собственно?

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Случайно.

GURD'a
Эм...Нашла форум, который называется "Вечерний ролевик"....
GURD'a
боже...мы ещё и по времени дня делимся))
Валера
LOL
GURD'a
там тема про инквизиторов и текст 1323 года "когда применять пытки"...
Валера
уууууууууууууу
Валера
не читай
Валера
А то ФД грозят Смутные Времена)
GURD'a
вечерний ролевик сцука суров)))
GURD'a (20:49:57 7/03/2008)
лучше утренний наверое


"Семь правил, на основании которых инквизитор и епископ могут подвергнуть кого-либо допросту с пристрастием и пыткам.

- Пытке подлежит обвиняемый, не постоянный в своих показаниях, утверждающий сначала одно, затем противоположное, отвергая при этом главные пункты обвинения.(...) Если бы он вначале отрицал, а затем признал свою вину и покаялся, он считался бы не "колеблющимся", а раскаявшимся еретиком, и был бы приговорен.
- Подозреваемый, обвиненный хотя бы одним свидетелем, должен быть подвергнут пытке. Общественная молва плюс одно свидетельство вместе составляют уже половину доказательства (...) Однако показания одного свидетеля не будут иметь такой же силы в гражданском суде.
- Подозреваемый, против которого удалось предъявит одну или несколько серьезных улик, должен быть подвергнут пытке. Наличие подозрения и улик является достаточным для того основанием. Для священника достаточно одного подозрения (однако пытке могут быть подвергнуты лишь священники, утратившие доброе имя).
- Пытке должно подвергнуть и того, кого хотя бы один свидетель обвинит в ереси, и кто будет уличен с яростью и гневом.
- Уличенного с яростью и гневом несколькими людьми должно пытать, даже если не будет ни одного свидетеля обвинения.
- Тем более следует пытать того, кто, будучи уличен подобно предыдущему, подвергается обвинению свидетеля.
- Тот же, против кого будет выдвинуто только подозрение, либо только показания одного свидетеля, либо только одна улика, не может быть подвергнут пытке: каждое из этих условий по отдельности не является достаточным основанием для применения пытки.

Допрос с пристрастием.

Допрос с пристрастием применяют к обвиняемому, не делающему признаний и которого не удалось уличить в ереси в ходе процесса. Если такой обвиняемый ни в чем не признается под пыткой, то он будет считаться невиновным.

Обвиняемый, взятый по доносу, но не делающий признаний во время допроса и непостоянный в ответах, должен подвергнуться пытке. Должно пытать также того, на кого указывают улики достаточно ясные, чтобы потребовать клятвенного отречения.

Должны ли инквизиторы отчитываться перед вышестоящими иерархами своих орденов в своих действиях по отправлению святого правосудия?

Нет. Инквизиторы, безусловно, являются монахами, но также и представителями Его Святейшества папы (...) В качестве же инквизиторов они являются представителями Папы и никого другого.

В случае каких-либо нарушений в отправлении инквизитором своих функций следует апеллировать не к местному иерарху или главе ордена, а к Папе.

Отзыв инквизитора в некоторых случаях является неизбежным, например, в связи с немощью, глубокой старостью, тяжелой болезнью или, что значительно хуже, невежеством инквизитора.

Подробные указания о допросе с пристрастием.

Инквизитор не должен проявлять чрезмерную поспешность в применении пытки, ибо к ней прибегают лишь при отсутствии других доказательств: между тем именно инквизитор должен попытаться их добыть.

Если он их не находит, но при этом полагает, что имеется вероятность вины обвиняемого, он должен привести к обвиняемому его родственников и друзей, чтобы они уговорили его признаться.

Если, однако, все тщетно, обвиняемого должно подвергнуть умеренным пыткам без пролития крови, памятуя, что пытки обманчивы и недейственны. Бывают люди столь слабые духом, что при малейшей пытке они признаются во всем, даже в том, чего не совершали. Другие же до такой степени упрямы, что у них невозможно вырвать ни слова. Есть люди, уже перенесшие пытки; они лучше других выдерживают пытку. Есть заговоренные, те, что под действием колдовства, к которому они прибегают под пыткой, почти полностью теряют чувствительность: эти скорее умрут, чем признаются.

(...) Многие готовы сказать правду, если бы их не мучил страх смерти. Пусть, стало быть, инквизитор обещает обвиняемому сохранить его жизнь, если тот сознается, в случае, если инквизитор сможет сдержать свое слово (если только речь не идет о повторно впавшем в ересь. В этом случае ничего не стоит обещать).

Нотариус должен регистрировать применение пытки, задаваемые вопросы и ответы обвиняемого. Допрашивать следует сначала по менее важным статьям обвинения, а затем по более важным, так как легче сознаться в легких проступках.

Если обвиняемый не сознается, ему следует показать орудия других пыток, предупредив, что ему придется пройти через них, если он будет упорствовать.

Если даже это не поможет, пытки должны быть продолжены, но не начаты сначала. Их можно начать сначала, если только против обвиняемого появятся новые улики.

Если обвиняемый, пройдя через все предусмотренные для его случая пытки, так и не сознается, его не следует подвергать дальнейшим мучениям, он должен быть отпущен.

Если обвиняемый сознается под пыткой, его признания записываются нотариусом. Если впоследствии он не подтвердит своих признаний или будет отрицать, что в чем-либо сознавался, пытки следует продолжить - но не начинать сначала. Но если он уже прошел через все пытки, его следует отпустить.

Если, напротив, он подтвердит признания и если он признает свое преступление и испросит прощения у Церкви, следует считать, что он изобличен в ереси и раскаивается. В этом случае он будет приговорен к тем видам наказания, которые предусмотрены в восьмом типе вердикта.

Если же по окончании пыток он подтвердит признания, но не обратится с просьбой о прощении, то его следует передать светским властям (как указано в десятом типе вердикта ).

Если он повторно впал в ересь, он должен быть осужден согласно одиннадцатому типу вердикта."

Сейчас я знаю, что одиннадцатый тип вердикта - это костер, десятый - конфискация имущества и галеры, а восьмой - заточение в монастырь. Сейчас я научился в этом руководстве ориентироаться. А тогда я понял лишь, что обвиняемого нужно пытать всегда, пытать везде, ему не спастись. Помочь ему может только чудо. Это чудо заключается в отсутствии доноса. Но если есть донос - ему конец. И еще я понял, что из семи правил мой случай был первый, виконта - второй, а приора из Гиени - третий.
("Руководство для инквизиторов" 1323 год
приведено по книге
Georges Duby. "L'Europe Au Moyen Age")

---

Ищу.

Ищу "INQUISITION" Лоры Бочаровой. Не нашла пока.
Нашла зато Last.FM где внимательно слушаю "Всё похожее на ЛюБочарову")) Ибо её там нет.

Никто не поможет?)

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Мысли)

У нас на форуме новое поветрие: все пишут мемуары))
Или "повести на тему"...)
Я тоже, признаться, задумалась о том, чтобы выложить свои мемуары (ну, думаю, все пишут, а я что - рыжая?=)), но, Бог миловал: прочитала я огроменную повесть (более стандартных 100 страниц), в которой в очередной раз моя героиня становлюсь участницей разных захватывающих событий))
Почитала я...Подумала...И решила, что не буду я ничего выкладывать:
"легенды" должны оставаться легендами. Пусть живут своей жизнью)
И пусть никто не знает ЧЕГО это стоило, и как всё было на самом деле. А уж иметь любое мнение на счёт этих "легенд" - дело каждого

Да. Всё было легко и просто)
Да. Я всё принимала спокойно)
Да. Мне приятно вспоминать обо всём)
Да. Всё было суперразумно и безошибочно).
Да. Я ни на кого не сержусь и никакой боли, никаких "шрамов" не осталось).
Ах да...И я ни о чём не жалею! Ы.

ЗЫ. А повесть - хороша). Не "документальна" (не удивляйтесь некоторым вещам!=)), но она просто очаровательна). Многие из участников "легендарных событий" там прописаны с любовью), порой достоверностью), а порой просто убойной убедительностью
Надеюсь, теперь автору не отвертеться от выкладывания В нашей Библиотеке

Если автор разрешит - попиарю ей в ЖЖ))

---

Пора или не пора?...)

По-моему пора

Пора поздравить единственного в своём роде "рыцаря Дорог" и "Мастера Путей"  Aono с очередной годовщиной появления на этой земле.
Хорошо, что заглянул, типа))
Ладно...
Короче, С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Пусть ветры удачи сопутствуют тебе, но те, кому ты дорог, пусть всегда знают о твоих путях.
Простых человеческих отношений тебе и счастья-не-только-для-себя!

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

"Непогода нынче в моде"(с)

Цитата дня:
- А ты почему зонтик не взяла? Обещали ведь сильный дождь!
- Вот ещё... Я тогда как дура буду смотреться в пуховике и под зонтиком!
- А в пуховике под дождём ты смотришься сильно умно?))
(с)

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Особенности московской зимы...

Говорят, сегодня была зимняя гроза. Редкое явление). Грома я не слышала, а ливень меня впечатлил. Хорошо, что я вчера ещё решила не выходить из дома)).
Может погода и примечательная, но уж очень мерзкая.
А ветер - усиливает впечатление.

---

Ох, давненько я не западала на флешмобы)) Запала :)

Отмечаетесь, даю 7 понятий, с которыми вы у ми ассоциируетесь. Пишите пару слов про них. У себя.

Ассоциации от  Waller
Свет, дружба, вампиры, игры, знания, высокий пост, ролевки.

Свет - то, без чего невозможно жить. Основа жизни. Основа меня. Солнце - подсолнух Звёзды в бездне космоса. Костёр зимой. Очаг в ненастье. Факел в ночи. Свеча перед иконой. Огонь на ладоне. Искорка в глазах.) Свет Нездешний...

Дружба - то, без чего можно жить...Но недолго). И одиноко.
Друзья - это члены одной семьи, которым не повезло родится под одной крышей, но всё же повезло встретиться...). Друзей не бываем много. Бывает много только приятелей - тех, с которыми приятно. О дружбе настоящей, известно ещё меньше, чем о настоящей любви (о которой болтают тысячелетиями все, кому не лень=)).

Вампиры у меня теперь всегда будут ассоциироваться с форумом)). Даже конкретно с одной личностью - Серпентином (а вы про кого подумали?). Его "вампирский образ"), КнК, писательские поединки, совместное творчество, "Игры на кровь", встречи и... одна памятная прогулка с замечательной компанией в Нескучнике)) - всё это "вампиры", но не такие, какие они для тех, кто не прожил 2 года в иной(Иной!) реальности Это и реальные интриги, и борьба, и тайна, и боль от непонимания, и нежданные союзы) и злой восторг, и месть, и память...Не всегда лёгкое и приятное, но всё же приключение :-). И это навсегда))

Игры - вот это как раз то, без чего обычно живут нормальные люди)) Но не я.
Игры способны изменить мировоззрение. Вернее, изменить ОТНОШЕНИЕ к реальности. В игре мы ведь так серьёзны, что иногда забываем, что это - игра...) Остановитесь, и поймёте, что жизнь - это тоже игра, просто с наворотами и спецэффектами Не надо относиться слишком серьёзно к ней). Нужно научится вспоминать об этом иногда. Вообщем-то об этом лучше почитать у Р. Баха в "Иллюзиях". А затем попробовать поиграть

Знания - это то, без чего чаще всего люди не выживают. Или выживают...А не живут Есть законы физики, химии и т.д., а есть законы жизни. Начиная от прописанных (правовых), через социальные и невербально-психологические, до эзотерических, мистических. Иметь о них чёткое представление и уметь пользоваться всеми знаниями - это искусство жить. Это не означает, что это сделает вас президентом)). Я не в этом смысле...Это сделает вас просто счастливым человеком. А уж кем и где вы будете - это только от вашего вкуса зависит. Вот меня лучше сразу убить, чем я медленно умру в муках президентской жизни)). На фиг - на фиг.

Высокий пост - хмм...а вот это то, с чем редко кто ВЫЖИВАЕТ)))) Президент или админ сайта)) - всё опасно, только в бесконечно разной степени))
Я ходила "по грани" как в вирте, так и в реале. И благо было бы из-за чего...Хотя было, конечно. Я не отказываюсь...Поддержка единомышленников, борьба со "злом"), отстаивание правды и справедливости...Так это тогда выглядело в моменте). Да и просто "так получилось")). Много опыта, печалей и врагов. Хорошо, что интернет - это, всё таки, не реал). В реале с таким "опытом, печалями и врагами"(с) не выживают 100 пудов. И хорошо, что дальше пары, впрочем ужасных..., шагов в реал это не перешло...
Впрочем, вспоминая ЦЕНУ ВСЕГО ЭТОГО....иногда кажется, что лучше бы ничего этого не было. Лучше бы мне не выходить в Инет 18.12.2004....

Ролёвки - оооо...."это наше всё"(с)))
Я люблю момент, когда, после игры, снимают "маски". Как это радует, когда преследователь и преследуемый весело обсуждают промахи друг друга), а, например, "демон")) может попросить прощения у "священника" за причинённые неудобства...). Чувство, что всё "зло", все "трагедии", все "смерти" - это не насовсем и понарошку - бесконечно радует . И очень хочется верить, что все мы однажды встретимся там, где сможем обсудить наши жизни и узнать друг друга без масок. Настоящих) И удивиться. И полюбить.)

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра